Еще чуть-чуть и сразу в рай. Но нету чуть-чуть (с)
И мне понравилось это видео.
И как Порошенко извинился и помог оператору. И подслушанный диалог:
"Он ведет грязную, нечестную игру".
"Я знаю, знаю. Все поняли это".
И как Порошенко извинился и помог оператору. И подслушанный диалог:
"Он ведет грязную, нечестную игру".
"Я знаю, знаю. Все поняли это".
-
-
13.02.2015 в 11:19-
-
13.02.2015 в 11:22-
-
13.02.2015 в 11:27Ага))
Северный Змий,
Обсуждали поляки это видео, причем активно:
wiadomosci.wp.pl/kat,1329,title,Kpiny-rosyjskie...
Если что-то разберешь в комментах или пустишь через переводчик, то местами поржешь))
На работе считают, что Путин чем-то болен)
-
-
13.02.2015 в 12:26а результат какой? В Макеевке лупят так, что стены дрожат, МВФ отбашлял 17 лярдов на то, чтобы мы из отдали Путину за газ, а он на них отправил гумконвои на территорию, на которой официально нет иностранных войск? я читаю эти документы, и мне они похожи на слив в пользу Пуйла. Единственное, что дает призрачную надежду - санкции, которые пообещали
женятся лине отменять до полного прекращения огня.Девчонки, пожалуйста, обоснуйте мне, что ПМО добились нужного нам в переговорах
-
-
13.02.2015 в 12:31Я тоже пока не сильно оптимистично настроена, из значительных достижений только одно - Путин свою подпись поставил, не какой-то посол или хрен с горы, а Путин.
Важные пункты в соглашениях все, но надо чтобы их соблюдали, а не как в прошлый раз...
-
-
13.02.2015 в 12:34-
-
13.02.2015 в 12:42собралась шобла народу за счет налогоплательщиков, чтобы дать другому народу выбежать в магазин перед началом следующей серии обстрелов
-
-
13.02.2015 в 12:49-
-
13.02.2015 в 13:001. Запад "вписался по полной" и заставил "вписаться" Россию. Это означает, что неисполнение боевиками условий перемирия автоматически возлагает ответственность на Россию, что бы там ни визжали Лавров с Песковым. А это значит, Западу придется хоть как-то начинать двигать телом.
2. Объявление перемирия означает в любом случае прекращение наступления боевиков. Именно они наступают в последнее время, всяческие рейды "Азова" под Мариуполем наступлением стали только в устах руководства АТО постфактум, когда те решили примазаться к успешной боевой тактической операции.
3. Контроль границы - заявлен. Неисполнение положений про контроль границы - это опять-таки "красная карточка" России, исполнение положений про контроль границы - это смерть боевикам, оставшимся без оружия и боеприпасов.
Плохо, что соблюдать его Пухло не будет, но хорошо, что в этот раз и Запад не сможет начать сто первое последнее предупреждение делать, а вынужден будет делать что-то реальное.
-
-
13.02.2015 в 14:01Президенты огласили, но не подписали Декларацию о комплексе мер. www.rbc.ua/rus/news/politics/obnarodovana-dekla...
А сам комплекс мер подписали Тельяви, Кучма, Зурабов, Захарченко и Плотницкий.
Причем последние, как частные лица.
А про контроль над границей:
9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года. (См. примечание)
Примечание:
Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее:
- освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- право на языковое самоопределение;
- участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
- государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
- содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
- создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
- полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.
Привет вашей Раде, без которой конституционную реформу не провести.
-
-
13.02.2015 в 14:09А зачем привет нашей Раде-то?
Да, получается, что комплекс мер подписали те, кто их уже один раз подписывал.
Но мне кажется, что если 15-го прекращение огня не будет соблюдаться со стороны ополченцев, это ударит по России сильнее, чем когда-либо.
А всё остальное - пока настолько отдаленная перспектива, что даже и говорить пока не о чем. Пока надо дожить до 15-го.
-
-
13.02.2015 в 14:39Она проведет конституционную реформу в соответствии с принципами, прописанными в соглашении?
А 15. Это срок названный ополченцами.
Основная точка конфликта -Дебальцево. Одним надо вырваться, другим их не пустить. И до 15 будет очень громко. А дальше, если вторые удержат, то первым, либо придётся стрелять первыми, чтобы вырваться, либо сдаваться. А там, кроме ВСУ и иностранные наемники.
И по комплексу мер:
Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО "Торнадо-С", "Ураган", "Смерч" и тактических ракетных систем "Точка" ("Точка-У"):
- для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;
То есть, если Дебальцево - котел, то фактическая линия соприкосновения будет считаться по его внешней стороне и тем дальше тяжелое вооружение от Донецка.
И ещё с прекращением огня. Путин может воздействовать на лидеров ЛДНР, но формально они ему не подконтрольны. Вооруженные же формирования Украины и формально и фактически должны быть подконтрольны президенту и правительству.
Но да, этот пункт для Украины про фактическую линию соприкосновения приведет к тому, что до 15 будет очень горячо.
-
-
13.02.2015 в 14:40Если учесть, что сейчас в Дебальцево и по всей линии - ад кромешный, а обдроченцы очень не хотят попадать под юрисдикцию Украины, ну ни в каком виде, ни тушками ни гномиками,
то... не будет эта вся муть соблюдаться
-
-
13.02.2015 в 14:50-
-
13.02.2015 в 14:51-
-
13.02.2015 в 14:57Ты лучше написал))
-
-
13.02.2015 в 14:57Одним надо вырваться, другим их не пустить. И до 15 будет очень громко. А дальше, если вторые удержат, то первым, либо придётся стрелять первыми, чтобы вырваться, либо сдаваться. А там, кроме ВСУ и иностранные наемники.
Дебальцево - котел
Путин может воздействовать на лидеров ЛДНР, но формально они ему не подконтрольны.
Прекращайте смотреть российскую пропаганду.
-
-
13.02.2015 в 14:57Она проведет конституционную реформу в соответствии с принципами, прописанными в соглашении?
У меня нет магического кристалла. ЛНР и ДНР сделают всё, что им предписывают сделать принципы соглашения?..
А там, кроме ВСУ и иностранные наемники.
Простите, я читаю и не могу поверить. Я считала вас умным человеком, но видимо я ошибалась.
Количество "наемников" в всу такое мизерное, что их даже не стоит упоминать. В отличии от количества российских "добровольцев" среди ополченцев.
И если вы будете со мной спорить на эту тему, то не надо, лучше просто отпишитесь, чтобы мне не пришлось вас банить)
-
-
13.02.2015 в 15:42*флегматично*
Ничуть. Ополчению интересно отодвинуть чужое тяжелое оружие от своих городов (которое по ним ещё и стреляет), а для своего - это не столь принципиально, как дорога, ведущая через Дебальцево.
И пункты соглашений я лишь цитировала, не изменяя ни одного слова.
Если не нравятся, то моей вины в том нет.
AnchorPoint,
Знаете, если главное достижение Украины, что Путин слетал в Минск и не поспал одну ночь, то мне жаль Украину.
Авис!, Прекращайте смотреть российскую пропаганду.
К сожалению, я не могу этого сделать, так как уже практически не смотрю телевизор.
И да, в Дебальцево есть иностранные наемники. Сколько я не знаю, поэтому не говорю. И оно в котле пока в Лонгвиново есть ополченцы, и вы так мило пропустили в моём утверждении слово формально.
*Амели*,
У меня тоже нет магического кристалла.
И если вы будете со мной спорить на эту тему, то не надо, лучше просто отпишитесь, чтобы мне не пришлось вас банить)
Воля ваша, хотя я придерживаюсь принципа, написанного на кольце Соломона "Всё пройдет".
Да и отказываться видеть мнение оппонента, даже, если они противоречит твоему и очень для тебя неудобно, а тем более отказывать этому оппоненты в праве иметь это своё мнение, это что угодно, но только не умно.
А, наемники... есть - факт. А пренебрежимо малое их количество или нет, уже оценочная характеристика, зависящая от точки зрения оценивающего.
Но в любом случае рыльце в пушку там у всех.
Ах да, что же это ваше руководство хоть для приличия до 15 не подождало, прежде, чем заявлять от отказе в выполнении то одного, то другого пункта соглашений.
-
-
13.02.2015 в 15:51Да, мне неинтересно мнение по вопросам, которые стали вопросами только потому, что их придумала российская пропаганда.
Ах да, что же это ваше руководство хоть для приличия до 15 не подождало, прежде, чем заявлять от отказе в выполнении то одного, то другого пункта соглашений.
Будьте добры в моем дневнике в таком тоне не рассуждать о моей стране и ее руководстве, на это имею право только я.
-
-
13.02.2015 в 16:16я уважаю желание не слышать на своей территории какие-либо намеки с наездом на родину (в данном случае Украина), но при этом вопрос таков - здесь любезно предоставляется полигон для оскорбления, в том числе матом, родины (и руководителей этой родины) других людей и это хорошо! Так объективно выглядит данная ситуация. А как видите ее вы?
К слову, фразы для данного коммента выбраны с максимальной толерантностью ко все участникам беседы, поэтому оскорбления в мой адрес на данный вопрос будут совершенно не объективны и покажут предвзятую точку зрения.
-
-
13.02.2015 в 16:17-
-
13.02.2015 в 16:24Что тебя смущает? Да, мой дневник - моя территория. Я не хожу в дневники к фанатам ополчения/Путина, не оскорбляю их идолов на их территории, не спорю с ними. И меня устраивает ситуация, когда они не приходят в мой дневник и не спорят со мной, особенно в уничижительном тоне, или еще в тоне... хм, я мысленно называю его "вещанием", вот приходят некоторые и начинают "вещать": заваливать цитатами, ссылками, соц. и полит. выкладками. Нет уж, увольте)
К слову, Россию как страну вроде бы никто не оскорблял, и я категорически против постов ненависти к России в целом и россиянам в общем. А в частности, конкретно Путина в моем дневнике я разрешаю называть как угодно.
-
-
13.02.2015 в 16:26-
-
13.02.2015 в 16:41ок.
>>К слову, Россию как страну вроде бы никто не оскорблял, и я категорически против постов ненависти к России...
коммент про кацапстан ставит все на свои места. Спасибо , двойные стандарты приняты, больше не побеспокою.
-
-
13.02.2015 в 16:48Не всем украинцам удается нормально относиться к России в целом и не проецировать отношение к Путину на всех россиян (особенно если те явно поддерживают этого самого Путина). В частности гораздо острее относятся к России те, кто живет ближе к зоне АТО, кто помогает раненым в больницах (среди которых ни одного иностранного наемника, упс), беженцам и тд. Таким людям в моем дневнике можно вообще всё, потому что у них жизнь очень нервная.
-
-
13.02.2015 в 18:10Ну вот если я буду рассуждать наивно: есть люди, которые как бы либо российские агенты, либо боевики без царя в голове. У этих людей сейчас есть оружие и подчиненные с оружием. Этих людей обещают судить (то есть либо посадят на всю оставшуюся, либо сразу будут брать как Музычко). Допустим даже, что у этих людей будет прямой приказ Путина, Шойгу и генсека ООН - мол, сдаваться и точка.
Какой мотив у них сдаваться?
Угу, вроде как есть два выхода: кто-то успевает их пристрелить (вроде как заинтересованных сразу становится много, но это вроде как, а там хз), либо они перебираются в РФ и прячутся там в глухой тайге (а РФ Украине их не выдает, Украина при этом не поднимает скандала, короче, начинай песню про белого бычка с начала).
Полдня врубиться не могу.
-
-
13.02.2015 в 18:14Кто мне может подтвердить/опровергнуть слова Порошенко о том, что амнистия не коснется глав ДНР и ЛНР
Я не встречала какие-то слова Порошенко по этому поводу. Мне кажется, предполагается, что они сдристнут в Россию.
-
-
13.02.2015 в 18:25Кто мне может подтвердить/опровергнуть слова Порошенко о том, что амнистия не коснется глав ДНР и ЛНР
Я не встречала какие-то слова Порошенко по этому поводу. Мне кажется, предполагается, что они сдристнут в Россию.
В новостях об этом уже пишут, но, как бы то ни было, по мере деэскалации зону конфликта этим нелюдям покинуть придется - до них кто-то да доберется. Жить им не дадут те, кому не дали жить они.
-
-
13.02.2015 в 18:31Я по украинским СМИ не проверяла, а по русским как-то так:
www.interfax.ru/world/423878
То есть, думаешь, вариант с уходом в РФ? Потому что иначе мне перспектива не нравится.