[*Амели*]

*побродив по френдленте*
А я не отождествляю автора с текстом - в фандоме, я имею в виду, ибо здесь авторы к читателям ближе некуда, можно пообщаться не только в сети, но и за чашечкой пива.
Есть теплые и добрые тексты, авторов которых я обхожу по широкой дуге, ибо считаю их нервными и неадекватными людьми.
Есть жестокие или отвратительные мне по каким-то причинам тексты, авторы которых просто душки.
Не разбираюсь в подсознательном и безсознательном, не люблю ковыряться в мотивах и поводах, но если исходить из того, что текст = автор, то бОльшая часть моей френдленты - извращенцы, садисты и мазохисты И не говорите мне, что так и есть! Я предпочитаю считать вас душками

@темы: графомания, имею мнение

Comments

[Nyctalus]

tiger_black
Вопрос про автора в тексте.
У Вас есть возможность проверить свои гипотезы в отношении автора. ))

[evenover]

*Амели*
если человек пишет не мини-зарисовку, а макси, то он часто и в дискуссиях обсуждает своего героя, и проводит опросы, диспуты параллельно с написанием, так что тут мне трудно отделить текст от всего, что этот текст сопровождает

[Nyctalus]

*Амели*
А у нас с тобой во ф-лентах два вольдемортолюба, да?

[tiger_black]

*Амели*
Мне тоже кажется, что о разных))

Да, личность автора, его настроение, желания - проявляются в тексте. Но то, что написалось (и я не подразумеваю стиль) - может быть прямо противоположным тому, что автор чувствует, может противоречить его мировоззрению.

да; и еще раз - да)

Ок, пример) Я люблю и уважаю Дамблдора, ... Но я хочу сделать клип, в котором Дамблдор - жестокий манипулятор

-----------ага. А я хочу написать о том же. И уже высказывалась о том, как мне это видится)) Но, повторюсь, вопрос будет не в том, ЧТО написано, а в том, КАК. И еще, Амели, ну не об оценке же речь! О некоторых качествах автора, которые проявляются в тексте в разной степени. Ну (никого не хочу задеть ни в коем случае!) - если ты читаешь небеченный текст с кучей орфографических или фактических ошибок - я думаю, кое-какое мнение об авторе у тебя сложится? )))) И не сказать, чтобы оно было неверным) Но это - яркий минус. Но ведь и плюсов немало - которые тоже много что рассказывают об авторе. Да хотя бы о его таланте. Можно сказать по тексту, что его автор талантлив?

Еще. В фандоме я остаюсь с людьми, которые симпатичны мне лично, даже если их работы глубоко противоречат моим вкусам и представлениям о мире вообще и ГП в частности. Кстати, отношение к своим и чужим работам говорит мне гораздо больше самих работ. А вот людей, которые мне не симпатичны, я избегаю - даже если их работы мне нравятся очень сильно.

--------------все так, совершенно))

[tiger_black]

Nyctalus
С удовольствием - когда будет время))

[*Амели*]

evenover
Я не читаю макси cовсем
Знаешь, Волдеморт Волдеморту - рознь. Канонический персонаж - немного гротеск, но его можно написать так, что он станет понятным и даже... эээ, ну если не симпатичным, то интересным Одно дело сказать "Волдеморт правильно сделал, что пришёл убить Гарри, собственная жизнь дороже жизни какого-то неизвестного младенца, и лучше подстраховаться, раз нашептали о пророчестве". Другое дело - придумать, например, что он пришёл убить Гарри не потому, что в соответствии с пророчеством, ему самому пришел бы трындец, а потому что всему миру пришёл бы трындец, если не убить ГП.

[*Амели*]

tiger_black

если ты читаешь небеченный текст с кучей орфографических или фактических ошибок - я думаю, кое-какое мнение об авторе у тебя сложится? ))))

По орфографии - у меня сложится мнение, что у автора плохие отношения с орфографией. По фактам - очень зависит от контекста и еще много чего.
Но, например, об орфографии - не сложится мнение, что автор не уважает читателей И, кстати, если ты намекаешь на возраст, то я видела несколько изумительных примеров великовозрастной безграмотности

[Nyctalus]

*Амели*
А я вообще зареклась делать выводы по орфографии после того, как Галину побетила. Потому что эти сочетания харктеристик у меня в картину мира не укладываются никак.

[evenover]

*Амели*
макси про Волдеморта и я не читаю, это просто пример но я имею в виду именно ситуацию, когда под действия Волдеморта подкладывается солидная база, а не просто инстинкт самосохранения. Впрочем, замени Волдеморта на других УпСов, и для меня мало что изменится

[hao-grey]

А я ещё по классической фантастике научилась разграничивать автора и текст. Ибо мухи отдельно, котлеты - таки да, отдельно. Иначе кучу классных авторов не смогла бы читать, поскольку они мне неприятны чисто как люди.
Опять же, кроме логики автора всегда есть логика текста. Я уже очень долго не могу писать один оридж, поскольку там в результате гражданской войны погибает куча главных героев. Очень мне симпатичных, очень мне близких, хотя и разных по характерам. И я не могу их спасти, эти характеры не перекорёжив до неузнаваемости. И вот тут автор может хоть костьми лечь, но эти ребята таки полезут в заварушку, таки погибнут, поскольку заварушка глобальна... Потому как таковы заявленные характеры. И если переписывать - то с самого начала, и это будет уже совсем другая история о других людях.
Кстати, я бы не отказалась узнать, что именно говорят об авторе длинные, вычурные (или наоборот, короткие рубленые) предложения, кроме того, что автор любит длинные, вычурные (короткие рубленые) предложения И, между прочим, стилистика у некоторых авторов сильно меняется в зависимости от той же чёртовой логики текста. Экшен вычурно написать можно, только это уже будет не экшен...
Да, если автор пишет всё время об одном и том же - кое-какие выводы о любимых темах автора делать можно. Но вот о личности я бы поостереглась Потому как вполне возможно, что у него заказ такой социальный. Или жена/муж о таком читать любит. Или вот в "Ведьмополитене" человек кроссворд отгадал и заказ сделал

[*Амели*]

Nyctalus
Да, вот кстати Галина)) И я знаю еще два примера - очень известных и любимых авторов, но их тексты в черновом варианте жесть просто Выпьем же за бет

[*Амели*]

evenover
Ну, а я подразумевала, что всё зависит от точки опоры)) Надо смотреть на конкретные аргументы, и от чего автор отталкивается.

hao-grey

Буду неоригинальна и скажу ППКС)
Помня, например, ваш жОсткий текст на Хроновороте и ставя на противоположную чашу весов "Лилькина хахаля", например)) - я настаиваю, что тексты лучше не взвешивать!

[Nyctalus]

*Амели*
Это ты мои тексты степени первой вычитки не видела.
Хотя выводы по ним можно сделать, ага: о моей координации движений.

[tiger_black]

По орфографии - у меня сложится мнение, что у автора плохие отношения с орфографией. По фактам - очень зависит от контекста и еще много чего.

---------------вот видишь? Конкретный факт ты из текста выудишь. А что делать с этим фактом - второй вопрос))

Но, например, об орфографии - не сложится мнение, что автор не уважает читателей И, кстати, если ты намекаешь на возраст, то я видела несколько изумительных примеров великовозрастной безграмотности

-----------------а почему оно обязательно должно сложиться? И на возраст я не намекаю. Понимаешь, факт - это просто факт. А его интерпретация - субъективна. На те же ошибки я закрою глаза, если текст мне интересен, и тем более - если не интересен. А то, что человек пишет с ошибками, на моем отношении к нему никак не скажется. Но факт-то никуда не денется, верно?

[*Амели*]

tiger_black
Но если не делать никаких выводов - то и ни о каком отождествление речь не идет Да! Я за то, чтобы не делать выводов!
А нравится- не нравится, читабельно - нечитабельно, интересно - не интересно, это всё уже совсем другие вопросы, причем уже скорее обо мне как читателе.

[tiger_black]

*Амели*
Так об отождествлении речь с самого начала не шла.
Но автора отдельно от текста я себе не представляю. Воспринимать текст отдельно от автора - пожалуйста, сколько угодно. Но это уже другое.

[*Амели*]

tiger_black
У меня в посте написано слово "отождествление" - поэтому я всё время веду речь об этом

Но автора отдельно от текста я себе не представляю. Воспринимать текст отдельно от автора - пожалуйста, сколько угодно.

Вторую часть понимаю Первую не понимаю
В тот момент, когда ты воспринимаешь текст отдельно от автора - ты воспринимаешь автора отдельно от текста, ибо отделив текст от автора, ты отделила автора от текста. Я логик, ога

[tiger_black]

*Амели*
Я уже на работе!((((
Давай продолжим вечером)

[*Амели*]

tiger_black
Если будет запал)))
И лучше с конкретными примерами

[Гость]

hao-grey,

Или вот в "Ведьмополитене" человек кроссворд отгадал и заказ сделал

сделавшему заказ стыдно, хотя фик получился отличным.

Флёна

[hao-grey]

Гость , а чего стыдно-то? Наоборот: творчески надо расти, и такие заказы очень даже творчески расти помогают.

[Гость]

hao-grey, что невольно навязал автору свою волю и заставил писать про свое.

Флёна

[КП]

Я оффтопну, можно?
Милая Флёна, у нас фики не распределяются в приказном порядке. За заказ берётся тот, кто может его выполнить. Но иногда это человек, который раньше ничего такого не делал и хочет попробовать новенькое, а вот случай подвернулся. Так что тут в любом случае извиняться нечего, никто из-под палки и со слезами ничего не делает
Тем более мы как бы сами предложили такой приз.

[Гость]

КП, уффф, если автору писать в кайф, тогда совесть моя спокойна

жду продолжения

Флёна

[*Амели*]

*многозначительно молчит, учитывая, что за свою фандомную жизнь без палки написала только два мини - всё остальное на конкурсы и по заданию*
А кто бы знал, как я люблю необычные задания, когда соображалка работает на полную)))

[Читерабоб]

Захотелось убитьвсехнах - пойду и убью. Но если мне скажут, что я ненавижу героев или канон - начну холивар

ах... ну прям как Люку слышу )))

[supernatural club]

*ознакомившись со всей дискуссией: блин, ну вы даете*

tiger_black, ппкс)))

*Амели*, тебе дать задание?))))))))))


КП, hao-grey, между прочим, не только ваш победитель ждет продолжения)))))

[*Амели*]

Танка
А мне, значит, не ппкс?

Задание уже есть, днями и ночами думаю

[supernatural club]

*Амели*, тебе тоже ппкс)))))

но как бы сказать...
перейду к теории множеств.

Множество А (теория Амели) входит в множество Т (теория Тайгер). Не наоборот.

(ну вот так я поняла ваши точки зрения)


жаль, мне уже захотелось дать тебе какое-нибудь этакое задание... прямо вот этакое...

[*Амели*]

Танка
Я до следующей осени буду ото всех заданий отбиваться Читать хочу! )))

Математег ты А формулу какую-нибудь или график там?
Но я примерно тебя поняла, хотя мне всё же кажется, что наши с тайгер множества только частично входят друг в друга Но ни один из нас в этом не признается